![]() |
| Bidraget er publisert med ropert og har blitt hentet fram på Oslo (lørdag 27. februar 2010). Les mer om roperten… Frisk, ikke utryggFør jul var jeg på LO Stats årlige kartellkonferanse på Gol og snakket om utfordringen vi har med et for høyt sykefravær i norsk arbeidsliv. Der vektla jeg fire sentrale områder en burde se nærmere på i arbeidet med å få ned sykefraværet: tettere oppfølging fra arbeidsgivers side, økte aktivitetskrav til den sykemeldte, tiltak for likere sykemeldingspraksis og vurdering av arbeidsgiverfinansieringen. I den nye enigheten mellom partene som ble presentert denne uken har vi gått videre med de tre første og det er enighet om å bruke noe mer tid på å vurdere en eventuell omlegging av ordningen for arbeidsgivers finansiering. Dette er en stor omlegging, og vi må forsikre oss om at en eventuell endring gir den virkningen vi ønsker. Jeg mener derfor at dette har blitt en god avtale som kan bidra til å få ned et altfor høyt sykefravær. Det viktigste med den nye avtalen er at vi gjør mer av det som virker. For noen uker siden presenterte ekspertgruppen som var nedsatt sine forslag til tiltak. Disse rådene har vi lagt til grunn. Hovedprinsippene i den nye avtalen er:
Nøkkelen er å få til en endring er å oppheve skillet mellom det å være helt frisk og på jobb eller det å være helt syk og fraværende. For veldig mange er det sånn at de fortsatt har mulighet til å jobbe noe selv om de ikke klarer å jobbe med 100 prosent innsats 100 prosent av tiden full tid eller utføre akkurat de samme oppgavene som til vanlig. Derfor vil vi at normen framover skal være gradert sykemelding. Da oppnår vi også at den syke ikke mister kontakten med arbeidsplassen. Dette stiller større krav, ved at arbeidsgivere må legge bedre til rette og legene må være tett på inngå et tettere samarbeid for å se på mulighetsrommet for den enkelte pasient. Sammen med gradert sykemelding skal kravene til oppfølging av den som blir syk skjerpes. Allerede etter fire uker plikter arbeidsgiver å lage en aktivitetsplan for den som er syk, og etter åtte uker skal det være et møte mellom arbeidstaker og arbeidsgiver for å se på hvordan det kan legges til rette. Også lege vil normalt delta på dette møtet. Jeg mener det er viktig at den nye avtalen vektlegger sykemelders rolle. Debatten om sykefravær har vist betydningen av at legene må få bedre veiledning og tilbakemelding. Erfaringen viser at det er svært varierende praksis både når det gjelder sykemeldingshyppighet og bruk av gradert sykemelding. Sammen med fagmiljøene skal vi nå blant annet utarbeide faglige veiledere for sykemeldingsarbeidet. Samtidig innfører vi et system for tilbakemelding, slik at den enkelte lege får vite hvordan hun eller hans praksis for sykemeldinger sammenlignet med andre. I debatten har mange tatt til orde for at vi må endre sykelønnen. Påstanden er at det er det eneste som vil endre atferd og få ned sykefraværet. Til det vil jeg svare: Vi vil gjøre folk friske, ikke utrygge. Den sikkerheten det gir å vite at man får full lønn under sykdom er en viktig verdi i vårt velferdssamfunn. Det er en rettighet vi har kjempet fram og en rett vi ikke vil svekke. Vi har høye ambisjoner for arbeidet med et inkluderende arbeidsliv. En god IA-avtale er viktig som praktisk verktøy og som signal til arbeidsgivere, arbeidstakere, NAV og leger. Men det er på den enkelte arbeidsplass grunnlaget legges for om vi skal få ned sykefraværet eller ikke. Regjeringen startet opp Samarbeid for arbeid for to uker siden. Her er vi opptatt av nettopp hvordan vi kan få flere i jobb og hvordan vi kan få ned sykefravær. I forbindelse med Samarbeid for arbeid har jeg besøkt flere bedrifter og møtt representanter fra kommuner som har lyktes med å få ned sykefraværet. På Borgehaven bo- og rehabiliteringssenter i Porsgrunn møtte jeg avdelingsleder Olaug Løkka Hansen. Da sykehjemmet ble startet opp for fire år siden var sykefraværet over 15 prosent. På hennes avdeling var det nå 6 prosent. En engasjert leder som jobber etter mottoet ”å bry seg er å bry seg om” er en viktig del av forklaringen. En annen er en arbeidsplass som virkelig tar IA-avtalen i bruk, som tar medarbeiderinnflytelse på alvor og som satser på et godt arbeidsmiljø. På onsdag var jeg innom Ringnes på Gjelleråsen. Etter at bedriften ble IA-bedrift har sykefraværet gått kraftig ned og var i 2008 på 7,5 prosent, en nedgang på 10 prosent fra året før. I produksjonshallen hadde de en problemtavle der alle kunne skrive ned sine meninger om hva som ikke fungerer. Hver morgen var det tavlemøte der løsningene ble diskutert. Inkludering og nærhet – og lav terskel for å be om andre oppgaver dersom formen ikke er helt topp en dag, er forklaringen de gir. Disse er forbilder og viser mulighetene som finnes. Enigheten med partene denne uken om en ny IA-avtale er en god start. Nå er det opp til oss alle å virkeliggjøre dette.
Vist 2083 ganger. Følges av 17 personer. Samtalen er stengt for nye kommentarer. | ||
Kommentarer
Vi må ikke glemme en vesentlig ting i denne debatten, og det er at det i veldig mange tilfeller (kanskje de fleste) er arbidsplassen i seg selv som gjør folk syke ,og at den beste medisin da er ikke å være der. Jeg kan nevne griske eiere som vil at de ansatte skal løpe fortere og helst tjene mindre, dårliger ledere som bare maler sin egen kake, de ansatte har liten mulighet til å påvirke sin egen arbeisplass osv.osv, Tusenvis av mennesker gruer seg for å gå på jobb i dette landet pga. nevnte problemer, og da er det veldig lett å ty til sykemelding som en lettvnt løsning på problemet. Jeg vil gå så langt som å si at ledre og mellomledere i norske bedrifter er ansvarlige for det høye sykefraværet. La de ansatte få være mer med på og bestemme over sin arbeisplass, ja la de også få være medeiere så tror jeg sykefraværet vil gå drastisk ned. Jeg var en tur i Italia for ikke så lenge siden i forbindelse med jobben, og hos en av våre levrandører der var det de ansatte som eide bedriften………og her kommer det……..kun 1 % sykefravær. Det går ann hvis man vil.
Gratulere med ny IA avtale, jeg er redd den har feil fokus.
En av feilene er, at det på langt nær er alle som har en IA avtale.
Du skriver bl.a:
”vi skal gjøre mer av det vi vet virker”
Hvis det virker, hvorfor øker da sykefraværet?
En fokuserer på gradert sykemelding,
sitat:
” Sammen med gradert sykemelding skal kravene til oppfølging av den som blir syk skjerpes.
Allerede etter fire uker plikter arbeidsgiver å lage en aktivitetsplan for den som er syk, og etter åtte uker skal det være et møte mellom arbeidstaker og arbeidsgiver for å se på hvordan det kan legges til rette. Også lege vil normalt delta på dette møtet.”
Videre:
” Erfaringen viser at det er svært varierende praksis både når det gjelder sykemeldingshyppighet og bruk av gradert sykemelding. Sammen med fagmiljøene skal vi nå blant annet utarbeide faglige veiledere for sykemeldingsarbeidet”
Varierende praksis, kanskje det har betydning at arbeidsplassene er svært ulike om diagnosen til pasienten er lik.
Blir rørleggeren borte halve tiden stopper arbeidet både for ham og øvrige fag som samarbeider for å bygge et hus. Blir en offentlig saksbehandler borte, øker kun ventetiden. Det ene er for øvrig innearbeid, det andre ute.
I debatten som har pågått og pågår har det flere ganger, fra sentrale personer i AP og regjering vært trukket frem økningen i sykefraværet innen bygg og anlegg.
Det kunne jo vært en ide å finne ut hvor mange IA bedrifter det finnes her.
Hvordan tenker en seg at en byggmester skal ha mulighet til: ” arbeidsgiver å lage en aktivitetsplan for den som er syk”
Byggmesteren vil trolig ha mer enn nok med ”hvordan skal jeg nå få bygget klar i tide?”
En må ta til etterretning at det er svært mange bransjer og bedrifter det ikke er reelt mulig å få til en IA avtale.
IA er bra der det er mulighet til å gjennomføre, men det begrenser seg til det offentlige og større bedrifter, men også her vil det være problematiske områder.
Er en person 50 % borte er det behov for å dekke det vedkommende skulle gjort.
Dette viser meget tydelig i helsesektoren og hva med kassadamen, transportbransjen etc ?
Nytt sitat:
”Men det er på den enkelte arbeidsplass grunnlaget legges for om vi skal få ned sykefraværet eller ikke.”
Her er jeg helt enig og vi vet ganske mye om dette, det er belastningslidelser og lettere psykiske problemer i helsevesen, transport, overnatting samt bygg og anlegg, som står for det meste.
Kvinner har ca 50% større sykefravær enn menn. Ca 9,5% av kvinners fravær er i forbindelse med svangerskap.
Av det som fremgår i innledningen til Bloggen er det fokus på legene, gradert sykemelding og tilrettelegging for den syke.
Jeg kan ikke se noe fokus på det som virkelig kunne hjulpet, forebygging.
Folk ønsker faktisk å være friske og i arbeid.
Flytt fokus, få bedriftene til å gjøre det de skal gjøre innen arbeidsmiljøloven, da vil en garantert få resultater.
Det har over tid utviklet seg til at internkontrollsystem og IA avtaler mange steder er blitt til skrøydepapirer, særlig i anbudssammenheng.
For mange arbeidsgivere snakker godt om HMS og praktiserer noe annet.
I slike bedrifter vil en i regelen også finne personer med lettere psykiske problemer.
Sett arbeidstilsynet i stand til å utføre kontroll med at systemer og rutiner følges og ikke bare finnes.
Dette vil gi stor gevinst.
Hei Jens!
Du skriver: “Vi har høye ambisjoner for arbeidet med et inkluderende arbeidsliv” og “Vi gjør mer av det som virker”
Dette har vi hørt ja. Men hva vektlegges her? Erfaringer viser at arbeidslivet har IKKE vært inkluderende, men ekskluderende for enkelte, etter IA kom. Arbeidsgiver har brukt dette “verktøyet” til å få bort arbeidskraft de ikke ønsket i bedriften. Man vet jo at dette var ikke IAs mål, men dette skjer altså.
Du skriver: " Sammen med fagmiljøene skal vi nå blant annet utarbeide faglige veiledere for sykemeldingsarbeidet"
Utarbeide faglige veiledere? Hva med NAV? Var det ikke NAV som skulle gjøre dette arbeidet? Er det ikke en arbeidsgivers plikt å opplære sine underledere hvordan de skal følge opp sine sykemeldte? For det gjør de IKKE i dag. De tar sjelden og lite kontakt med sine arbeidstakere som er ute i sykemelding.
Å få flere ut og tilbake i arbeid senker IKKE sykefraværet, men ØKER det. Enkel matte, selv far kan regne dette ut.
Hei Odd Ivar Trolsrud!
Er helt enig med du. Det er i de fleste tilfeller arbeidsplassen som gjør folk syke. Jeg vil personlg føye til dens leder også. Det finnes mange som gruer seg til å gå på jobb ja. Grunnene er forskjellige sånn konkret sett.
Fint å bli tvunget til å forholde seg til en arbeidsplass og en arbeidsgiver som har gjort deg syk. Det er det du risikerer. Tenk en person som gjennom lengre tid blir betraktet som hår i suppa for arbeidsgiver og eventuellt kolleger. Kanskje er han ikke så rask, så sosial eller på en eller annen måte har endt opp som samtaleemne når han ikke er tilstede. Han blir over lengre tid oversett, tilsidesatt, får blikk og spydige kommentarer. Ingenting som han konkret kan sette fingeren på. Han føler seg bare uønsket.
Det å aldri bli anerkjent, bli ekskludert og kanskje til og med få nedsettende kommentarer kan være utrolig slitsomt. Spesielt hvis du føler deg helt alene på jobb.
Likefullt skal du da tvinges til å få til en avtale om tilrettelegging. Hva kan du bidra med… Flott dere ønsker å stigmatisere disse enda mer. Skal tro om selvmordsraten øker enda mer som følge av IA.
Jeg er spent på statsministerens svar! Har så dårlig tru at han svarer… (han har ikke gjort det hittil)…..
For høyt i forhold til hva?
For høyt i forhold til arbeidsgivernes og politikernes ønsker eller for høyt i forhold til de sykmeldtes helsetilstand og fungeringsevne?
Hvem kjenner det enkelte menneskets helsetilstand, den det gjelder eller statsministeren?
Dette blogginnlegget handler om inkluderende arbeidsliv, det burde også kommentarene gjøre. Innlegg som ikke holder seg til dette temaet vil fra nå av slettes.
Viser til vår medlemsavtale
Hei Bjørn Tore!
Innleggene her handler definitivt om hvordan arbeidslivet er blitt etter IA (som helt klart er feilslått). Les gjerne mine innlegg ovenfor. Etter min mening kan det skiftes til EA (eskluderende).
Beate: Det var tidligere i dag flere usaklige innlegg som befant seg langt utenfor temaet, disse har blitt slettet.
Thor Steinar Rohde! Flott formulert – helt enig med deg. Kunne ikke sagt det bedre selv. Masse supre gode poeng og ord der. Bare politikerne hadde fått det INN i hodet og ikke bare snakket bambus om hvor bra IA går. IA går rett i dass… Har for mange eksempler på det.
Bjørn Tore – ok… (samtidig kan jeg forstå folks frustrasjoner og fortvilelse).
Takk Beate.
Etter min mening skrev jeg et saklig og kritisk innlegg slik de skal være.
Jeg støtter fullt og helt Bjørn Tore i hans vurdering.
La oss være ryddige.
Bjørn Tore – hvorfor er denne bloggen opprettet? Er det ikke meningen at Stoltenberg skal svare? Jeg bare lurer…
Bjørn Tore – jeg venter på svar!
Beate:
Denne bloggen er til for å spre budskap, få innspill, være i dialog med mennesker og mye mer. Stoltenberg svarer selv med jevne mellomrom, og er ofte innom og leser kommentarer. Dessverre er det umulig for han tidsmessig å skulle svare på alle spørsmål selv, så andre Arbeiderpartifolk stiller da opp, slik at flere kan få ordentlige svar.
Når det gjelder den faglige støtten og veiledningen så innledes det et samarbeid mellom Helsedirektoratet og NAV, Legeforeningen, Norsk Fysioterapeutforbund og andre relevante fagmiljøer for å utarbeide forslag til faglig støtte/veiledning for sykmeldingsarbeidet.
Jeg har skrevet endel på denne bloggen under “Enige om sykefraværet”, bl.a et direkte stilet innlegg til statsministeren, ei bønn om hjelp. Jeg sendte det også til kontoret hans på mail, men fikk bare til svar at det var videresendt arbeidsdept. Hadde jeg ment at det skulle dit hadde jeg sendt det dit. Jeg hadde allerede forsøkt å henvende meg til arbeidsminister Bjurstøm og fått et svar fra henne som i hovedsak gikk ut på at “det er synd at systemet ikke funker for meg, men at intensjonene er slik og sånn, så da er sikkert virkeligheta også det”. Jeg har forsøkt å nå frem med at dette NAV-systemets intensjoner er gode nok, men at systemet IKKE FUNGERER!!! Jeg trenger ikke å få ramsa opp hva målet og tanken er, det vet jeg fra før. Jeg ønsket å formidle til de som har myndighet til å endre ting at systemet ikke fungerer slik det er tenkt. Men det preller av som vann på gåsa. Ingen vil lytte eller ta til etterretning det jeg og mange flere her forsøker å få belyst.
At statsministeren i det hele tatt leser denne bloggen tviler jeg på. Så jeg gir meg her, ingen vits i å skrive med “andre arbeiderpartifolk som går inn og hjelper til å svare her”. Min depresjon og mitt slit med NAV krever all min energi. Jeg har gjort et ærlig forsøk på å hjelpe dere i stryre og stell til å forstå noen av de utiltenkte og uheldige konsekvesene NAV medfører for folk, dere velger å ikke høre. Greit. Min stemme vil for første gang gå til et ikke-sosialistisk parti ved neste valg. GARANTERT!!!
Liv-Hege: Stoltenberg kan dessverre ikke personlig svare på alle spørsmål. Detaljerte spørsmål om NAV, sykefravær og lignende bør kanskje først og fremst rettes til arbeidsdepartementet, da det er de som jobber daglig med dette. Jeg er sikker på at du vil få et godt svar. Statsministeren er selvfølgelig også involvert og følger dette nøye, men når det gjelder besvarelse av tekniske spørsmål er arbeidsdepartementet rett sted.
Vi som er tilstede her kan svare på det politiske, hensikten med, og hvorfor vi har gjort de vedtakene vi har gjort, og hvorfor vi tenker som vi gjør. Det er dessverre ikke alltid vi kan svare på alt, særlig spørsmål som har med en privat eller konkret sak med forvaltningen. Disse må gå må til rette myndighet som vil behandle din henvendelse. Vi kan selvfølgelig svare på et overordnet nivå, men lokale og konkrete saker må gå til forvaltningen.
At ingen lytter er feil. Denne bloggen og denne debatten er et bevis på det motsatte. Innspillene og debattene som tas her er gull verdt. De forteller oss mye om hva folk tenker og er opptatt av, de gir oss historier vi kanskje ellers ikke hadde hørt, og de gjør at vi kan gripe tak i ting som dere konkret mener er feil, eller fortsette med tiltak dere synes fungerer godt. Hvis du eller andre slutter å komme med deres meninger her blir dere ikke hørt. Det er trist både for oss i Arbeiderpartiet, som ønsker at dere kommer med synspunktene deres, og det er trist for dere selv – som da ikke forteller oss det vi ofte trenger å høre. Hver eneste kommentar på denne bloggen er uendelig mye verdt.
Gjennomføringen av NAV-reformen har vært riktig. Veldig mange får god hjelp, og er fornøyde. Men det har vært og er fortsatt utfordringer knyttet til reformen, og vi er ikke fornøyde før alle brukerne av NAV er fornøyde. Derfor er jeg glad for at vi har fått på plass en utmerket arbeidsminister i Hanne Bjurstrøm. Hun gjør en kjempejobb med å ta tak i de problemene som er. At både Stortinget, brukerorganisasjoner, NAV selv og dere kommer med innspill og forslag er avgjørende for at vi skal kunne løse de problemene som fortsatt gjenstår.
Så til slutt:
Det er ikke sånn at staten er Arbeiderpartiet, eller omvendt. Vi må som alle andre partier bruke de verktøyene og virkemidlene vi har for å få ting til å fungere bedre. Jeg har stor forståelse for at du og mange andre er misfornøyde med NAV. Det vil vi i Arbeiderpartiet gjøre noe med. Vi kan legge til rette, og skaffe gode rammer og gi retningslinjer, men de faktiske endringene er det folkene ute i systemet som må ta seg av. Vi kan ikke detaljstyre alt.
Det kan være vanskelig å få til endringer. Ting tar gjerne litt tid fra politikere gjør et vedtak til det er satt ut i live, og man må ofte følge opp at de tingene man har vedtatt gjennomføres på en ordentlig måte. Vi er like utålmodige som deg, men det finnes mange lyspunkter. Det må vi ikke glemme.
Bjørn Tore Hansen! Hvordan kan denne bloggen bli en konstruktiv debatt, så lenge dere sensurerer bort all kritikk og kritiske spørsmål? Mens dere bare lar nesegrus beundring ligge ute?
Bjørn Tore; jeg har i mitt siste innlegg forklart at jeg HAR henvendt meg til arbeidsdept og IKKE fåt et godt svar derfra. Jeg får ikke noe godt svar fra deg heller. Du sier våre innspill er gull verdt, men samtidig har du jo ikke lest hva jeg skriver. Jeg skjønner at JS ikke kan svare personlig på alle innspill. Men jeg ser ikke at han svarer i det hele tatt,- i stedet får vi en masse sånn som det du skriver nå f.eks; “Gjennomføringen av NAV-reformen har vært riktig. Veldig mange får god hjelp, og er fornøyde. Men det har vært og er fortsatt utfordringer knyttet til reformen, og vi er ikke fornøyde før alle brukerne av NAV er fornøyde. Derfor er jeg glad for at vi har fått på plass en utmerket arbeidsminister i Hanne Bjurstrøm. Hun gjør en kjempejobb med å ta tak i de problemene som er”.
Jeg er IKKE fornøyd med Bjurstrøm, jeg er IKKE fornøyd med “hjelpa” jeg får fra NAV, og reformen har brakt meg flere problemer enn løsninger. Reformer som kjøres igjennom i høy hastighet og som ikke er modna nok i tenkeboksen får uheldige følger! Det er daglig tåredryppende historier i media om folk som IKKE er fornøyde, som IKKE får hjelp og som opplever livstruende situasjoner fordi ting gjennomføres hals over hode uten at konsekvensene er gjennomgått i bred nok målestokk. Det er for meg ubegripelig at psykisk syke og folk på TU skulle innlemmes i AAP, for eksempel. Veien tilbake til arbeid er for mange av oss LAAAAAAAANG, og blir forlenget av denne merbelastninga meldekort og “pust i nakken” er. Det er dette jeg har forsøkt å belyse med mine innspill her. Jeg føler ikke at jeg blir hørt. Fra både Bjurstrøm OG deg får jeg atter en gang høre hva intensjonene er. Jeg VET intensjonene!!! Jeg vet også at dette ikke VIRKER slik intensjonene var. Men dere VIL JO IKKE HØRE, dere vil bare forfekte gode intensjoner og byråkrat-prat som ikke er viktig for meg. For meg og mange som meg er det ikke viktig hva dere ønsker å få gjort, men hva som faktisk er realiteten for meg/oss. Og realiteten, hverdagen og livet mitt stemmer ikke overens med all verdens gode intensjoner. MITT liv er forringet og ytterligere komplisert pga deres gode men feilslåtte intensjoner. MITT liv hangler fra grøftekant til grøftekant, jeg roper ut at dette går ikke, vi er mange, mange som strever HARDT pga denne reformen. DET FUNGERER IKKE!!!!!! HØR meg nå denne gangen. Jeg trenger ikke å få ramsa opp intensjoner og mål, jeg er velutdanna, lesekyndig og intelligent nok til å ha fått det med meg nå. Jeg VET hva dere vil,men dere hører jo ikke når jeg sier at det FUNGERER KKE SLIK DERES INTENSJONER TILSIER!!!
Liv-Hege: Hvis vi ikke hadde lyttet hadde ikke denne diskusjonen funnet sted i det hele tatt. Da hadde dine innlegg og argumenter bare blitt stående i et tomrom alene. Det skjer ikke, fordi vi leser alle innleggene og tar dem med oss i arbeidet videre.
Jeg er litt usikker på hvilke forventninger du har, men det virker som om du vil ha straksendringer som skjer på dagen. Det klarer vi ikke få til, selv om vi gjerne skulle ønske at vi kunne gjøre din og andres situasjon bedre i en håndvending. Som jeg skrev i mitt forrige innlegg tar endringer tid, og selv om det er flere som ikke får den hjelpen de burde få, så må vi samtidig være tålmodige med å la systemet få den tiden det trenger til å endre seg. Vi skal være utålmodige, og vi skal trykke på for at ting skal bli til det bedre, men vi må også gi litt spillerom. Hvis vi ikke gjør det vil ting bli til det verre.
Stoltenberg selv har vært inne og svart flere ganger tidligere, blant annet her.
Jan Johansen: Du har en merkelig definisjon på nesegrus beundring.
Forøvrig sletter vi kun innlegg som bryter med medlemsavtalen. Spam og usaklige innlegg som har blitt postet her tidligere er et brudd på denne og har følgelig blitt fjernet.
Liv Hege, du har tidligere skrevet, i bl.a. ”Enige om sykefraværet” om faglige ledere og mellomledere’s betydning for helsen i en bedrift.
Dette er et emne som er av stor betydning i forhold til IA.
Jeg har egen erfaring og har iakttatt andre, der leder er den direkte årsaken til at folk blir syke.
I virkelighetens verden finnes det flere ledere med psykopatiske trekk.
De kan fremstå som hyggelige og joviale ledere utad og kan på samme tid være utspekulerte ”terrorister” på tomannshånd ovenfor personer de får noe imot.
Utad er bedriften en IA bedrift og har alle systemer i orden.
Når det oppstår en situasjon der en person trenger hjelp og dette tas opp, risikerer man represalier av den utspekulerte sorten.
Har en den type leder, er det bare en ting å gjøre, slutt og finn en annen arbeidsgiver.
Det er bare den haken med denne løsningen at det i mange tilfeller ikke lar seg gjøre.
Jobber vokser ikke på trær og er man over en viss alder er det ingenting å få.
Her er det en problemstilling som roper etter løsning.
Hva skal vi gjøre på slike bedrifter for å få et reelt IA ?
Jeg tror at mange av dem vi har hørt historiene til kan bidra til løsning.
Det er tross alt den som har skoen på som vet hvor den trykker!
Liv Hege, vær med på å foreslå løsninger.
Ikke overlat dette til andre, det er for viktig til det.
Jeg har også erfaringer fra kontakt med NAV.
En gangen fikk de meg fly forbannet, en annen gang fikk jeg utmerket behandling.
Jeg har inntrykk av at de ansatte gjør det de kan. Det er ikke der problemet er.
Mitt fokus fremover blir å etter evne forsøke å bidra til at det ikke er behov for NAV sine tjenester i samme grad som nå
Bjørn Tore: Det er forskjell på å svare og å lytte! Ja, jeg får svar, men hva fører de svarene til? De svarene jeg har fått er bare gjentagelser av intensjoner stort sett. Det at dere er så utålmodige er kanskje ikke en bra ting. Når reformer skal gjennomføres bør alle ledd være klargjort. Og ting gjennomtenkt noen ekstra runder, spesielt når det er snakk om liv og helse. Jeg tror dere har vært FOR utålmodige, hatt for stort hastverk og slik ført mange unødig ut i uføre,- bokstavelig talt. For eksempel er ikke NAV-ansatte skolerte i alt dette nye. Enormt mange mennesker har fått “det vet jeg ikke” til svar når de har ringt (i en uendelighet før de har kommet igjennom på telefonen), NAV har gamle datasystemer som vanskeliggjør en effektiv arbeidssituasjon for de ansatte,- og lista er enda lengre. Det er for mange ting som ikke er i orden før denne reformen SKAL gjennomføres, og både NAV-ansatte og deres kunder blir skadelidende, mens NAVs direktør og arbeidsministeren slår seg på brystet og mener de er flinke. Det er et hån mot alle oss som forsøker å si at virkeligheta ikke stemmer med den oppfatninga toppen utgir som sin sannhet.
Mine forventniger? Jeg er deprimert og derfor er forventniger et ord jeg kan, men ikke en følelse jeg har, dessverre. Jeg er relativt desillusjonert og “laber” i mitt sinn, så forventninger er det dårlig med. Men jeg har et ønske, ei bønn; reverser den delen av reformen som inkluderer oss på TU. Gi oss den freden vi trenger til å kanskje kunne komme oss i jobb igjen.
For meg personlig har denne reformen medført at jeg, fra å se lys i tunnellen og ha et håp om at etter mine tre år med ro og forutsigbarhet, så er jeg kanskje på tur ut i livet igjen, nå har bestilt time hos min fastlege for å be om hjelp til å søke varig ufør. Jeg MAKTER ikke det stresset denne AAP-reformen påfører meg. Den gjør meg sykere. På NAV møter jeg ingen forståelse for å få fritak for meldekort (Storting og Regjering har bestemt at du skal, er svaret), i banken må jeg sjonglere regninger på en annen måte enn før, jeg er umyndiggjort og overvåket, og jeg må hver fjortende dag lyve og si at jeg er frisk og arbeidssøkende, ellers blir ungene mine sultne. Det er UVERDIG av Norge å behandle syke folk slik, og jeg er nå enda lenger nede enn jeg har vært på nesten 2 år. Så i stedet for å holde på det lyset jeg hadde der fremme presses jeg over på VU. Selv om jeg faktisk tror jeg kunne klart å komme tilbake om jeg fikk den roen mine behandlere har bedt om for meg, og som jeg fikk på TU men ikke får med AAP.
Ta oss på alvor og snu i tide, gi oss tilbake en verdig hverdag og et håp om fred til å bli frisk. Jeg VET at det er MANGE som har det akkurat som meg, det kan bl.a ulike folkeaksjoner/grupper på Facebook med over 30 000 medlemmer i hver gruppe vitne om. Så lenge NAV er i en innkjøringsfase med uskolerte medarbeidere, elendige datasystemer og andre innkjøringsproblemer, så har ikke jeg nerver til å være “tettere oppfulgt” av dem. De roter det til for meg mens de virrer etter et system som fungerer. Jeg har ikke krefter til å forholde meg til det fantastiske NAV. Jeg trenger å kunne få bli sykemeldt fra NAV. Jeg vil inn under helsedepartementet med min sykdom, jeg har ikke noe under arbeidsminister Bjurstrøm å gjøre. Enda.
Beauty and the beast
Liv-Hege Heill wrote:
Min stemme vil for første gang gå til et ikke-sosialistisk parti ved neste valg. GARANTERT!!!
Hei Liv-Hege!
Please don’t do that.
If you vote for Høyre or FrP, for example, you will be jumping out of the frying pan into the fire.
My impression is that they have absolutely no tolerance for human rights or the social contract. They definitely don’t and won’t support what we call the “velferdssystem.” To me they represent the raw beast which in this context goes by the name of capitalism. With this comes a mentality which I will not go into in detail here. The good thing about Høyre and Frp is that they are predictable. They have dedicated themselves to a particular line of politics. When FrP says they want to castrate sexual offenders or if they say they want to lobotomize criminals, we are not surprised.
AP is different in a very positive way. It is a social democratic party. Social democracy is not politics, it is Norwegian (Scandinavian) culture. We have with us the full range of the Norwegian political mind: left, right, middle and weird. It is a complete representation of Norwegian society. As such I believe that it is the only party in Norway that has the potential for mental health as an organization.
The other groups, be they left, right or otherwise, are incomplete and overdeveloped in one restricted area. They are handicapped caricatures, much like the Selenites (insect-like Moon-væringer) in H.G. Wells’ scientific romance novel “First Men in the Moon” where the butchers are self-propelled long strong right arms and the aristocracy, the academics “on whom the intellectual labours fall,” are overgrown brains without inhibiting skulls which rest on atrophied bodies, for example.
In like manner the other political parties are specialized. Each has its own particular set of theories, basically economic and organizational, with which it will try to solve absolutely everything. They are religions and as such are not and cannot be, bound to feedback from concrete reality, i.e. actuality. Unfortunately for them and for us specialization works best with insects.
AP has a wider range of possibilities in that it does not worship a particular political ideology or prophet. The theories can be tools for us to use in contrast to the other parties whose members must be tools for the theories to use. That, of course does not mean that AP cannot fall foul of the same weaknesses and problems the other parties have built in to them. It means that AP doesn’t have to. It has greater possibilities. When Capitalism and Socialism, Fascism and Anarchism sit at the round table together, which is basically what happens in AP, we have a viable machine.
We do need Capitalism as long as we choose to use Captain Cash as our facilitator. However, we need to balance Capitalism with Socialism (Beauty) as the Pillar of Severity is balanced by the Pillar of Mercy. The problem with AP at present, as I see it, is an excess of right wing influence. We have been overrun by the Capitalism Meme Complex virus (CMC virus.) AP is ill. It needs a “sykemelding” and some bed rest so that its body can re-establish balance. It needs to generate a massive dose of the Sosialistic Meme Complex virus. We are the cells of its body and it is we who have to do that.
You say in your profile “ønsker å være med å bedre forholdene for alle mine likesinnede!” Me too! Stay with us and weigh in on the side of Social Justice and Political Sanity. That’s the only way we are going to be heard and get the change we want.
Victor, Dette var en flammende tale!
!00 % enig.
Bravo!
FRISK IKKE UTRYGG:
I dette ligger det vel et løfte om å bevare ei god sykelønnsordning, samtidig som man ønsker å iverksette tiltak som kan få sykefraværet ned…
Mennesker som kommer i et økonomisk uføre pga arbeidsledighet har dårligere forutsetninger for å komme tilbake i arbeidslivet, pga alt det medfører i “tilleggsslitasje”.
Det er viktig å tenke HELHET: Grunnlaget for god helse og arbeidsevne legges tidlig i livet, og har sammenheng med utdanningsnivå. Gjennom på best mulig måte å ivareta Norges viktigste resurss (Nei! Ikke oljen men Barna!), legger vi også det beste grunnlaget for å sikre framtida for nasjonen. Og det er trossalt dagens unge som i sin tur skal betale for vår pensjon.
Å sørge for et diffrensiert arbeidsliv hvor alle kan delta har også nøye sammenheng med hvilke politiske føringer som legges i forhold til hva vi som nasjon skal leve av i framtida. Får vi opp produksjonen i eget land, framfor å flytte kapitalen og produksjonen ut av landet sikrer vi også Norske arbeidsplasser. Det bør derfor tilrettelegges for et blomstrende næringsliv, uten at man dermed skal føre Høyre-politikk. En økt satsning på økologisk landbruk, gir også muligeheter og kan bli en konkurransedyktig nisjeproduksjon med tanke på eksport. Siden økologisk landbruk kan være noe mer arbeidskrevende enn konvensjonelt landbruk vil det føre til behov for flere hender til manuelt arbeid og hoder som kan finne gode tekniske løsninger og kan utvikle spesialiserte maskiner og redskaper for økologisk drift
Jeg er ellers ganske fersk i dette mediaet og ber om forståelse for at jeg av og til har feilpostet linker og innleg i feil samtale.
MÅ LYTTE TIL DE ULIKE SEKTORENE FOR Å FÅ NED FRAVÆRET:
Jeg tror egl ikke at det nytter kun med generelle tiltak for å få ned sykefraværet og andelen uføretrygdede.
Det vi være ulike årsaker til fravær og slitasje på ulike arbeidsplasser og i ulike fagmiljøer, så det er av ekstremt stor betydning med dialog mellom arbeidslivet og de ulike fagforeningene og politkerne i denne saken. Politkerne må være villige til å lytte.
Ser man på skolen, kan store klasser, mange reformer og stadig nye oppgaver for lærerne være viktige årsaker til fravær og frafall. I tillegg sliter mange skoler med dårlig inneklima og dårlig vedlikeholdte bygningsmasser.
I helsevesenet er det også stort arbeidspress, man har mange korridorpasienter ved flere av de store sykehusene, og ved endel sykehjem gjør bemanningssituasjonen at mange helsearbeidere føler at de ikke får gjort den jobben, og gitt den omsorgen de burde. Slike ting fører lett til slitasje og utbrenthet.
Jeg kan ikke tale for sektorer og områder jeg Ikke kjenner til, men vil tro at de ulike arbeids- og fagmiljøene kan peke på ulike ting som kan bidra til å få ned sykefraværet. Tiltakene som settes inn bør kanskje i større grad være tilpasset den ulike arbeidsplass?
LAVERE STRESSNIVÅ = MINDRE SYKDOM
Sykepenger er en forsikringsutbetaling. Lavere risiko, lavere premie. Hva styrer risikoen? Den styres av stressnivået. Jo mer stress nasjonen akkumulerer, jo svakere blir den.
Om vannet stiger i skuta kan man gjøre to ting: 1. Øse 2. Tette hullene. En klok statsminister gjør begge deler. Først identifiserer han de største hullene – og gjør det nødvendige. Samtidig setter han at de som lager hullene til å øse. En nasjon som akkumulerer mer og mer stress, driver ikke bærekraftig – den går til bunns. Det mest bærekraftige sinn er uten stress, fri for ubalanse. Nordemenn lærer ikke hvordan sinnet kobles til sinnets grunntilstand, selve kilden til balanse. Derfor blir nasjonen sykere.
Statsministeren forstår verdien av teknologi som kobler samfunnet til naturressursene utenfor kysten, men ikke verdien av teknologi som kobler samfunnets sinn til naturens sinnsro. Jens unnlater å prioritere det elementære.